Inquadratura video Ansaldo

Anche questo video è manipolato in piu' modi
https://www.youtube.com/watch?v=9D8ZVhUO1L0
ocirne
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda ocirne » venerdì 30 novembre 2018, 12:57

Sono costernato. Uno si iscrive a un forum per mille motivi. Nello specifico, l'ho fatto per leggere e, nel caso, contribuire nel mio piccolo, da genovese.
La vicenda di Ponte Morandi è alquanto torbida e inquinata e si svolge per il tramite della massificazione mediatica e istituzionale, cosicchè uno finisce per sentirsi una specie di alieno e cerca disperatamente altri esseri "pensanti" con cui confrontarsi e dialogare in pace, nel rispetto comunque e sempre delle proprie opinioni (che possono anche rimanere divergenti).
Poi, nel bel mezzo di una chiacchierata, leggo accuse circostanziate e precise: si addita gente come disinformatori, gente che nemmeno si conosce. Gente che nello specifico, e senza alcun ritorno economico, ci ha messo il culo. Conosco Claudio personalmente e non ha certo bisogno di un avvocato difensore: ma quello che ha fatto, col suo documento, con la sua ricerca, con la sua fatica, è un lavoro dedicato a noi genovesi, a quei pochi che ricercano la verità. Dedicato anche a me, che potevo essere su quel ponte dato che lo prendevo per lavoro due volte al giorno. Come il lavoro vostro, di Gnaffetto e di altri, certamente. Ma nessuno vi ha mai additati come disinformatori e occultisti perchè la pensate diversamente sulla posizione di una pila o perchè non scrivete un post ogni tre ore. Questa non è solo un'ottica iper complottistica (la stessa che qui si vorrebbe condannare), ma, peggio, la tipica mentalità deviata e contorta di chi vede nemici a ogni angolo della strada, di chi crede che il mondo trami ontologicamente ai suoi danni.

Me ne esco, buone ricerche
Enrico Pietra

gnaffetto
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda gnaffetto » venerdì 30 novembre 2018, 13:33

metto altri 2 studi nella speranza di riuscire a farmi capire :

Immagine

e

Immagine

questo e' il pezzo dove credo Morgigno se la sia presa:

Questo mischiare elementi manipolati "facili" con altri elementi "fuorviati" uniti al non ritrattare le proprie posizioni (magari sono frettoloso, diamogli il tempo) mi fa' per il momento propendere che sia appunto un INFILTRATO


durante l'iniziale lavoro su luogocomune ho per 3 volte ammesso di aver preso una cantonata e corretto alcuni lavori (parte del riflesso tettoia amia, modifica camion alba, fori su impalcato).

quindi potrei averla presa anche questa volta.. ma non potresti averla presa anche tu?

puo' succedere che uno non riesca a convincere l'altro ma se la cosa è talmente evidente (se uno dice rosso una cosa gialla) uno cosa deve pensare ? magari uno è daltonico ma allora ci deve esser lo sforzo di voler capire perche' la si vede in maniera diversa. fino ad allora si puo' continuare a dialogare anche con conclusioni diverse e anche tenendosi appiccicate etichette che ti vengono date. io non sono qua per convincere (o dimostrare) nessuno, ma solo a MOSTRARE ad un pubblico che giudichera' quale spiegazione (compreso anche il giudizio su altre persone) riterra' di abbracciare.

converrai che questo punto , cioe' che sia la pila9 o meno, è strategico ? vorrebbe dire che nei tagli si vede il crollo.

a ocirne dico che io giudico una persona non per il lavoro che ha fatto (comunque apprezzabile) ma per la capacita' di saperlo cambiare, correggere, buttare, rifare. Io non smetto di scrivere nei forum o nei social solo perche' qualcuno mi etichetta come ipercomplottista (o coglione, imbecille come sono stato chiamato su luogocomune). L'importante è poter esprimere le proprie idee. Non è colpa mia se una strategia del potere è quella di usare infiltrati, condizionatori, opinionisti, casinisti, ecc. e quindi l'attenzione deve essere alta, al limite della paranoia specie in una vicenda dove TUTTA l'informazione è silente o depistante.

spero di essermi spiegato (anche tecnicamente).

se poi qualcuno di genova va direttamente nello stabile della telecamera incriminata e si fa' dare un'occhiata alle riprese odierne che si vedono dalla stessa cam toglierebbe la testa al toro !

Ary_anna
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda Ary_anna » venerdì 30 novembre 2018, 16:09

Ma per favore!!! :cry: :cry: :cry:
Cosa fate, litigate fra di voi?
Le pochissime persone intelligenti, oneste e preparate che conosco, le uniche disposte a cercare la verità su questa vicenda terribile, che dovrebbe vederci tutti UNITI contro un nemico potentissimo che proprio su queste divisioni fonda la sua forza, litigano e si accusano a vicenda??

Vi PREGO, vi scongiuro di tornare sui vostri passi: siete tutti persone perbene e straordinariamente acute, non sprechiamo questa opportunità di rendere giustizia alle vittime di questa strage!

Claudio M
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda Claudio M » venerdì 30 novembre 2018, 16:11

Ho passato anche io ore a fissare googlemaps e earth. Non puoi esserne certo. E non c'è nessun premio per chi fa "abbracciare" la propria teoria piuttosto che un'altra: io ho cominciato a occuparmi del Morandi dopo aver visto la buffonata di video del 1° settembre, perchè in piena coscienza non potevo permettere che quattro imbrattacarte potessero spacciare quel video come prova di qualcosa, se non della malafede di un considerevole e numeroso gruppo di persone, mentre tutti gli altri abboccavano alla storiella del blackout. Da allora ho ipotizzato diverse analisi, che ogni volta che usciva un nuovo video ero costretto a rivedere: solo gli stolti, non cambiano idea, e non mi ritengo tale fino a tal punto.

Nel caso del video Ansaldo, non hai portato elementi nuovi rispetto a quelli che avevo già considerato. Google (e vorrei sapere chi è quel genio che ha permesso a degli stranieri di mapparci quasi anche il buco del xxxx) mostra immagini o aeree fino a una certa quota, o su strada pubblica: la telecamera era posta al di sotto di questa quota, ma in una zona privata. Bastano pochi centimetri per cambiare completamente prospettiva, senza contare la differenza di date tra le foto di google e le riprese. Ripeto, un metro di differenza di prospettiva, e cambia completamente lo scenario visibile. Potrei anche dirti che hai ragione, ma mi spieghi perchè avrebbero dovuto cancellare gli altri due piloni? Ce lo hanno spacciato come "nuovo video del crollo", e tutti si aspettavano che quello fosse il pilone 9, svanito/crollato/trasformato in una nube che ha viaggiato a più di 1.000kmh: perchè mettersi lì a cancellare gli altri due piloni? Fosse anche il pilone 9, alle 11:39 è già crollato da quasi 3 minuti...... vedi, a me che sia il 9 o il 10, non interessa. Il video è un falso. 15/16 fotogrammi su 32 secondi, tagliati in malomodo, con nube artificiale e orario manomesso. Perchè cancellarne 2 piloni? Per fare discutere me e te, che non ci fila nessuno? per contenderci il primato di chi ha i meriti? i meriti di cosa, di aver fatto quello che ognuno di noi dovrebbe fare e quindi volere, ovvero ottenere verità e giustizia?
Forse non ti sei accorto, ma ormai del Morandi non frega più a nessuno. L'obiettivo della disinformazione è quello di creare diversivi all'interno di una cornice: il ponte ha avuto un cedimento strutturale, e i soliti complottisti han creato qualche casino su alcuni dettagli su cui non erano poi neanche d'accordo. Eccola la cornice in cui siamo. E intanto il loro obiettivo, potere e soldi, è sempre più vicino.
Pilone 9 o 10 conta poco o niente, in fondo: quel pezzo di video è contraffatto, punto. Come è contraffatta anche la seconda parte di Picardo. E' stato TUTTO contraffatto, il materiale video (fin dal primo che da 16 secondi diventa di 15 esatti): a esclusione di Di giorgio, unica spina nel fianco di questo piano scellerato. "Spina" depotenziata da un eccellente lavoro di "ripulitura" degli altri filmati e da una stampa ridicola da quinto mondo.
Sbagliamo a fermarci a discutere tra noi su questioni così inutili: il problema è che i video sono contraffatti, e si deve pretendere di vedere gli integrali originali. Poi davanti a una birra rideremo soddisfatti su chi aveva ragione di quella inquadratura ;) Ocirne è l'unico genovese che ho trovato a mostrare voglia di arrivare alla verità senza preconcetti, mosso come me solo dalla shockante indifferenza e superficialità con cui è stata affrontata la vicenda. Su alcuni temi abbiamo ragionato insieme, ci si è confrontati, ma alla fine quello che deve prevalere è il messaggio, non il messaggero. Dobbiamo volere tutti la verità sul Ponte Morandi, appurato che i video sono tutti manipolati e la stampa non ha detto "beh"

Ary_anna: quoto :)

Ary_anna
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda Ary_anna » venerdì 30 novembre 2018, 16:19

Claudio M ha scritto:Ho passato anche io ore a fissare googlemaps e earth. Non puoi esserne certo. E non c'è nessun premio per chi fa "abbracciare" la propria teoria piuttosto che un'altra: io ho cominciato a occuparmi del Morandi dopo aver visto la buffonata di video del 1° settembre, perchè in piena coscienza non potevo permettere che quattro imbrattacarte potessero spacciare quel video come prova di qualcosa, se non della malafede di un considerevole e numeroso gruppo di persone, mentre tutti gli altri abboccavano alla storiella del blackout. Da allora ho ipotizzato diverse analisi, che ogni volta che usciva un nuovo video ero costretto a rivedere: solo gli stolti, non cambiano idea, e non mi ritengo tale fino a tal punto.

Nel caso del video Ansaldo, non hai portato elementi nuovi rispetto a quelli che avevo già considerato. Google (e vorrei sapere chi è quel genio che ha permesso a degli stranieri di mapparci quasi anche il buco del xxxx) mostra immagini o aeree fino a una certa quota, o su strada pubblica: la telecamera era posta al di sotto di questa quota, ma in una zona privata. Bastano pochi centimetri per cambiare completamente prospettiva, senza contare la differenza di date tra le foto di google e le riprese. Ripeto, un metro di differenza di prospettiva, e cambia completamente lo scenario visibile. Potrei anche dirti che hai ragione, ma mi spieghi perchè avrebbero dovuto cancellare gli altri due piloni? Ce lo hanno spacciato come "nuovo video del crollo", e tutti si aspettavano che quello fosse il pilone 9, svanito/crollato/trasformato in una nube che ha viaggiato a più di 1.000kmh: perchè mettersi lì a cancellare gli altri due piloni? Fosse anche il pilone 9, alle 11:39 è già crollato da quasi 3 minuti...... vedi, a me che sia il 9 o il 10, non interessa. Il video è un falso. 15/16 fotogrammi su 32 secondi, tagliati in malomodo, con nube artificiale e orario manomesso. Perchè cancellarne 2 piloni? Per fare discutere me e te, che non ci fila nessuno? per contenderci il primato di chi ha i meriti? i meriti di cosa, di aver fatto quello che ognuno di noi dovrebbe fare e quindi volere, ovvero ottenere verità e giustizia?
Forse non ti sei accorto, ma ormai del Morandi non frega più a nessuno. L'obiettivo della disinformazione è quello di creare diversivi all'interno di una cornice: il ponte ha avuto un cedimento strutturale, e i soliti complottisti han creato qualche casino su alcuni dettagli su cui non erano poi neanche d'accordo. Eccola la cornice in cui siamo. E intanto il loro obiettivo, potere e soldi, è sempre più vicino.
Pilone 9 o 10 conta poco o niente, in fondo: quel pezzo di video è contraffatto, punto. Come è contraffatta anche la seconda parte di Picardo. E' stato TUTTO contraffatto, il materiale video (fin dal primo che da 16 secondi diventa di 15 esatti): a esclusione di Di giorgio, unica spina nel fianco di questo piano scellerato. "Spina" depotenziata da un eccellente lavoro di "ripulitura" degli altri filmati e da una stampa ridicola da quinto mondo.
Sbagliamo a fermarci a discutere tra noi su questioni così inutili: il problema è che i video sono contraffatti, e si deve pretendere di vedere gli integrali originali. Poi davanti a una birra rideremo soddisfatti su chi aveva ragione di quella inquadratura ;) Ocirne è l'unico genovese che ho trovato a mostrare voglia di arrivare alla verità senza preconcetti, mosso come me solo dalla shockante indifferenza e superficialità con cui è stata affrontata la vicenda. Su alcuni temi abbiamo ragionato insieme, ci si è confrontati, ma alla fine quello che deve prevalere è il messaggio, non il messaggero. Dobbiamo volere tutti la verità sul Ponte Morandi, appurato che i video sono tutti manipolati e la stampa non ha detto "beh"


E io per questo vi voglio molto bene. :)
E voglio che anche Enrico ritorni qui con noi. ;)

gnaffetto
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda gnaffetto » venerdì 30 novembre 2018, 17:04

Nel caso del video Ansaldo, non hai portato elementi nuovi rispetto a quelli che avevo già considerato ...

Bastano pochi centimetri per cambiare completamente prospettiva

Ripeto, un metro di differenza di prospettiva, e cambia completamente lo scenario visibile


prospettiva:
La prospettiva è un insieme di proiezioni e di procedimenti di carattere geometrico-matematico che consentono di costruire l'immagine di una figura dello spazio su un piano, proiettando la stessa da un centro di proiezione posto a distanza finita

il centro di proiezione è la telecamera, quella che si vede sul muro dell'edificio. la direzione è la cosa importante e te l'ho indicata (molto simile alla tua), usando anche l'allineamento dei 2 pali della luce.

ma proviamo con questa: partiamo dalla telecamera e , usando come direzione l'ansa fatta dall'albero che tu dici ostruisce la visuale, allontaniamoci tenendo ferma la direzione. Arriviamo proprio sulla pila 9 !

Immagine

questo ti convince?

convince anche gli altri?

e comunque non è necessario essere d'accordo su tutti i punti, il forum è fatto apposta per analizzarli singolarmente. e io posso continuare a dubitare e insinuare sulle persone, l'importante è non togliergli la parola (dipende in realta' come ho gia' commentato da qualche parte).

Ary_anna
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda Ary_anna » lunedì 3 dicembre 2018, 20:06

Enrico, che ringrazio di cuore, si è recato sul posto e ha fatto la fotografia promessa.
Ebbene, pare proprio che abbia ragione Gnaffetto: la pila inquadrata in quel video era la 9. Infatti la 10 si vede a sinistra del semaforo.
Quindi effettivamente nel video avevano cancellato le pile 10 e 11 (incredibile!).

Immagine

gnaffetto
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda gnaffetto » lunedì 3 dicembre 2018, 20:35

vi ringrazio tutti e due, e invito enrico a continuare a seguirci e intervenire, cosi come esorto morgigno a rivedere la sua posizione (ed eventualmente aggiustando la sua pagina web di ricostruzione).

ne avrei altre di foto in posizioni strategiche da farvi fare...

grazie a questa foto posso anche correggere un mio errore di valutazione, avevo erroneamente attribuito la manipolazione della gru al nascondimento della pila 10 mentre in realta' le pile sono cancellate e quella serviva a mimetizzare quello che mi sembra un serbatoio dell'acqua.
il suo riconoscimento poteva facilmente portare a individuare la pila inquadrata.

Immagine

metto il link anche ad un tentativo di rispondere al perche' cosi' tanti video e cosi' manipolati

viewtopic.php?f=10&t=152

gnaffetto
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda gnaffetto » lunedì 3 dicembre 2018, 21:11

stavo riguardano con calma l'analisi di morgigno sul video della ditta piccardo e le trovo interessanti (il cartellone scomparso non lo avevo notato, cosi' come la intensa luce che oscura il ponte). Volevo chiedere se posso aprire delle discussioni su quel video copiando direttamente la sua analisi o se aveva piacere di iniziarle lui, cosi' da moderarle.
:-)

Aigor
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Re: Inquadratura video Ansaldo

Messaggioda Aigor » martedì 4 dicembre 2018, 10:39

Confermo, si tratta di un serbatoio: ieri son riuscito a fare un salto proprio nel punto della foto.
Non era previsto, sennò portavo una macchina fotografica... bisogna che mi decida a comprarne una e a tenerla sempre in macchina :D


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